/kc/ - Kaliteli & Ciddi Tartışma

Biraz derail olacak ama faşizmin kökenini öğrenmek istiyorsanız Georges Sorel'i okumak en iyisi.

>>107
bu tür şeylere inanmıyorum ama baştan diyeyim ırksal-bilimsel milliyetçilik diye bir şey olmaz. hitler denen biyolojik ırkçı-milliyetçi bu terimi kullanıyorum çünkü ikisi arasında sürekli gidip geliyor, bile kendi içerisinde çelişkilerle dolu.

fenotipleri oluşturan genler ulusların u'su yokken bile vardı. tesadüfen aynı yerdeki genler karışıp belli bir milletin fenotipini oluşturuyor görüşü daha doğru olur, milletin fenotipi yok, fenotipin tesadüfen çeşitli milleti var bu antik çağların öncesinden beri böyle.

avrupa dediğin göç yolunun sonundaki kıtada bile early european farmers ve european hunters gatherers vardı hint avrupa dil ailesinin dilini yayan european steppe herderslar gelmeden önce. biyolojik ırkçılık bildiğin oksimoron. karışmamış ırk da yok ulus da yok birkaç izole kabile dışında onlar da kimsenin sikinde değil.

1.hanedan dışında sürekli türk kalabilecek bir kitle var ancak bunlar trans-humanist.yazın yazlak kışın kışlakta kalıyorlar.devlet-i ali bunlardan vergi toplamak için suyun başında beklemek zorunda yoksa bulamıyorlar.dolayısıyla tam yerleşik olmayan,ticaret ve zanaat ile meşgul olmayan bir topluluğun şifahi gelenek dışında kendisini göstermesi oldukça zor.ayrıca ırksal bir netice arıyorsan hanedanın da yüzde yüz türk olduğunu iddia edemeyiz.sonuçta cariye ve sultanlar genelde balkan,rus vs. kökenli.

>> türklerin küçük bir kısmının türkiyeye göçmesi

öyle bir şey yok osmanlı artık gelenlere yer bulamadığından faydalı bir iskan politikası geliştirip geldikçe gelen göçerleri balkanlara yerleştiriyor.

2.öyle bir şey düşünmüyorum.ancak nomad gelenekten geldikleri için superior yönleri var onu da inkar etmemek lazım.

3.antropoloji hakkında masterrace bir bilgim yok.ama günümüzde hybridleşmemiş ırk kalmamıştır diye düşünüyorum.ayrıca neredeyse 1000 yıl boyunca asya fenotipinin anadolu coğrafyasında orjinalinden farkılıklar göstermesinde abes bir durum yok biyolojik açıdan.

4.imparatorluk yıkılana kadar azınlık diye bir kavram yoktu.teba denen din temelli topluluklar vardı.gayrımüslimden fazla vergi alınır,askere alınmazdı.örnek vermek gerekirse abdülhamit'in meşhur hamidiye tugayları kürtlerden oluşuyordu.arnavutlar ise osmanlıdan ayrılan son kavimdir.

ben linguistik açıdan değerlendirirsem kürtler-irani,lazlar-gürcü.balkan tarafı komple slav kökenli olduğu için tek tek ele almaya gerek yok.ancak yunan ve arnavutlar istisna.grekleri anlatmaya gerek yok.arnavutlar ise keltlerle beraber avrupanın en eski 2 halkından biri.iliryalıların torunları.değişik karkateristikleri var.
ermenilere exlakım elvermediğim için bahsetmiyorum.bugün alevi-kürt diye bir şey uydurdular onların hepsi götümüzü kesmesinler diye dönen ermeniler.yazık hallaçoğlu'nu linç ettikleri günü dün gibi hatırlıyorum.

Burada en ilginci sabetaycılar/yahudiler.neden ilginç olduğunu merak ediyorsan,cumhuriyetten sonra üniversitelerin ve devlet destekli özel sektörün başındaki isimleri araştır.hatta şöyle bir örnek vereyim bir gün beyazıtta türk hocalar isyan ediyor bu alman hocalar gitsin diye.o almanlara dikkat.

sonuncusu hariç hepsi önce fransız ihtilalinin sonucundaki fikirlerden etkilenmiş daha sonra diğer emperyallerin kuklası olmuş topluluklar.

5.turancılık/türkçülük nasyonel sosyalizmden daha eski bir olgu,birinci dünya savaşından dahi önce tefekkür dünyası hafiften oluşmaya başlamış.gaspıralı fitili ateşleyen adam diyebiliriz.


t.kattiyen ve asla türkçü/milliyetçi/turancı/pan-turkist/ırkçı olmayan anon

>>110
>>109
Dedikleriniz bence de doğru, burada turancılar var mı diye merak ettim çünkü aynı soruyu onlara başka sosyal medyalarda sormayı denediğimde sorularıma sinirlenip beni azınlık olarak değerlendirdiler ve sonrasında toplu saldırmaya başladılar. Böyle melez insanlık içinde böyle melez ırkların ırkçılık yapması bana fazlasıyla aptalca geliyor. Bölgeler arasında farklılıklar olduğuna inanıyorum ama bu ufak farklılıklar ırkçılık yapmayı meşru kılmayacak kadar küçük varyasyonlar. Ama kültürlerinden dolayı çingenelerden hiç haz almıyorum, onları alıp eğitsen mükemmel adamlar çıkar o ayrı mesele tabi.

>>111
Amazonlar'da izole olmuş kabile tier gruplardan söz etmiyorsak her ırk melez zaten anon. Biyolojik ırkçılık kocaman bir balondur, sahte bilimdir.

>Ama kültürlerinden dolayı çingenelerden hiç haz almıyorum, onları alıp eğitsen mükemmel adamlar çıkar o ayrı mesele tabi.
Dediğin doğru aslında ama onu yapmaya çalışsan çingeneler çocuk esirgeme kurumlarını basıp çocuklarını almasıyla meşhur, onu yaparsan zulümdür cinayettir olur, o başka tiradın konusu. Eğer ağır otist değilsen ırkçılık ile kast ettiğin şey etnik milliyetçilik ile karışmış bir tür sınıfçılık falandır, kültürle alakalı bir konular, rüştünü ispatlamış milletler geçmişte ırkçılık görürken kendine saygı gördürtür, genlerle pek alakası yok bu durumun. Zenciler ise ayrı bir konu deri renklerinden ötürü kültürel ve evlilik yoluyla karışıp asimile olamıyorlar.

Avrupa'da değil ama ABD'de bağımsız bir zenci devleti kurulmasını bu yüzden destekliyorum, beyazlar çok çektirdiler deniyor. Yanlış, sadece manipülasyon ve ırkçılık teknikleri daha sofistike oldu.

>>112
>Eğer ağır otist değilsen ırkçılık ile kast ettiğin şey etnik milliyetçilik ile karışmış bir tür sınıfçılık falandır
Sadece boş ergenler olsa hadi neyse de onlarca şarkıcı ve yazarlar, bunların başında çoğu yerde sözü dinlenen nihal atsız da bunu iddia ediyor.

>>110
>ayrıca ırksal bir netice arıyorsan hanedanın da yüzde yüz türk olduğunu iddia edemeyiz.sonuçta cariye ve sultanlar genelde balkan,rus vs. kökenli.
Bunu demeye geldim.

>>113
>Sadece boş ergenler olsa hadi neyse de onlarca şarkıcı ve yazarlar, bunların başında çoğu yerde sözü dinlenen nihal atsız da bunu iddia ediyor.
Bu adamların düşündüğün kadar bir ağırlığı yok ayrıca bilim bu ırk olayını daha iyi anladıkça bu ırkı yanlış anlama olayı azaldığı için bu bahsedilen şey de azalıyor. Eskiden ırkın dilsel grup ile aynı şey olduğu düşünülürdü mesela. Tip, kültür %90 aynı olduğu halde dilsel aile farklı olduğu için bambaşka bir ırka mensup olduğu düşünülüyordu. Yani bu dediğin olay eski zamanların tarihi geçmiş bir düşüncesinin kalıntısı.